政大台灣史研究所教授李永熾。（資料照，記者羅沛德攝）

記者邱燕玲／專訪

政大台灣史研究所教授李永熾（見圖，資料照，記者羅沛德攝）昨接受本報專訪時表示，若從人權的角度來論斷，他認為兩蔣「全是罪過，沒有功勞」，台灣人民應認識到人權的重要性，兩蔣過去曾屠殺過台灣人民，若認同這樣的壓迫者「很奇怪」。

李永熾認為，統派的政治人物或媒體都只強調兩蔣對台灣的貢獻，沒有人權、人民的概念，應從人權的角度來看兩蔣更為完整。

他指出，蔣介石把台灣當跳板工具，即使反攻大陸不成還繼續欺騙人民，他防禦的是自己的政權不是台灣；蔣經國十大建設獲台灣人民認同，但他在中壢事件、美麗島事件中採壓迫手段，提拔台灣人也是要獲得台灣人民的認同，否則他統治台灣的正當性就很脆弱，因此兩人都各有目的。

李永熾說，蔣介石統治時代，若被查出是共產黨或台獨人士立刻打入牢裡；蔣經國時代也是採壓迫手段，若當年台灣內部沒有強烈的要求，也不會那麼快就解嚴。因此，在他看來，兩蔣在人權方面「全是罪過，沒有功勞」。

對於馬英九崇拜兩蔣，李永熾表示，馬英九也只是為自己的利益欺騙台灣選民，馬對兩蔣「只看功、不看過」，對兩蔣的「過」模糊化，他認為馬「繼承了兩蔣的黨國意志」，嘴巴上說愛台灣，但卻是「以中國為主體思考」的愛台灣。

李永熾指出，世界上其他國家的威權體制瓦解後，都要經過好幾年的重整，經歷「自我洗滌」的過程，但台灣的威權瓦解後要重整較為困難，因為國民黨「不但沒有自我洗滌，反而更囂張」，國民黨還能在選舉上獲勝，是很滑稽的事。

李永熾強調，陳水扁總統的「去蔣化」作為是對的，可讓大家更能看清兩蔣的本質。