謝揆：民營化非零和遊戲

〔記者丁勻婷╱台北報導〕對於民營化政策的未來發展，行政院長謝長廷表示，零和的抗爭鬥爭方式雖較簡單清楚，情緒較充分發洩，但應尋求非零和的共生空間，反觀國外民營化過程中，成立很多公司讓員工重新敘薪，此做法可供參考。

謝長廷昨日上午出席「民營化公共論壇」，他表示，民營化雖是大趨勢，但應儘量減少及避免勞工權益受損，包括有形的與無形的尊嚴損害，有些民營化事業經勞資協調後，資方提供優惠資遣費，但勞工仍面臨失業，勞工不知如何向其子女表達「無業」狀態。

謝長廷表示，民營化是世界趨勢，但每個國家有其特色及歷史背景，台灣推動民營化多年，勞工界已發現不少問題，紛紛提出財團化、政黨化或圖利特定人等弊病，也有人認為公營事業問題出在效率，若公營事業達到企業化且提升效率，則未必要民營化。

謝長廷坦言，公營事業再怎麼企業化、效率化，仍受制於法令，這些法令不易修正，其政策、預算須經國會同意，透過層層關卡，有時未必講求效率、市場或成本，有時可能出於政治考慮。

謝長廷指出，有些公營事業相當具同理心，體貼地成立多家公司，勞工得以重新敘薪，給予較高職位，但薪資較低，也有事業讓勞工承包業務，做法各有不同。

謝長廷表示，在民營化過程中，有很多辛苦且成功的案例，但也有不成功的案例，他曾擔任過民意代表、地方首長，如今面臨不同角色的困惑，出任行政院長後，也經常提醒自己不要換了位子就換了腦袋，並屢看以前的質詢稿，思考問題所在。

謝長廷表示，街頭場合、群眾抗爭場合未必能充分討論民營化問題，即使媒體的談話性節目，也可能不夠深入討論，大家往往在最短時間內，用最毒的話，攻擊對方最脆弱之處，因此，他認為民營化論壇相當具有意義，希望能發揮討論功效。

勞團：重新檢討

〔記者丁勻婷╱台北報導〕為檢討民營化政策，勞工團體昨日出席民營化公共論壇情況相當踴躍，勞工團體砲口相當一致，紛紛質疑政府從未改變或調整民營化政策，政府應重新檢討各領域民營化之必要性。

全國產業總工會理事長鍾孔炤表示，民營化政策不該停留在80年代思維，若政府有意模仿先進國家的民營化做法，就該思考公營事業涉及的「社會公共財之分配」、「社會公共需求之滿足」，如果繼續依現今「賣股票」邏輯，恐怕開歷史倒車。

民進黨立委盧天麟表示，不少力倡民營化政策的學者總以效率與否為出發點，此種做法可能本末倒置，民營化過程應加入社會成本角度，而且，以往的民營化過程不夠透明化、公開化。

文化大學勞工研究所教授潘世偉指出，以台汽民營化為例，在其民營化過程裡，有不少員工離職，政府對外宣稱有就業輔導或職業訓練，但政府是否持續觀察了解這些員工的後續發展情況，若政府說不出答案，就無法消除那麼多公營事業員工的焦慮及不安。

潘世偉表示，有別於經濟學者提出的效率理論，工會團體已提出不少實際弊端，尤其在民營事業單位將本求利的做法下，許多偏遠地區日益缺乏資源，雖然工會團體的實例未形成理論，但都已反映出問題，政府應給予正視。

鍾孔炤指出，民營化政策應仔細區分競爭政策、社會需求、國家掌控、民間營利等不同目標，再針對交通、經濟、財政、中央與地方等各種領域與空間，詳細分析比對，找出對社會成員最有利的公營事業發展走向，否則可能沒有西方國家民營化的收穫，卻先接收其糟糕苦果。

全產總也呼籲，各界應支持工會的煞車與矯正力量，讓工會成為民營化政策的監督者，讓工會作為「遏止不顧社會多數人之金錢遊戲」的強大力量，若民營政策以國家完全退卻為主軸，將違背人民對國家之正當需求。

胡勝正：持續溝通

〔記者丁勻婷╱台北報導〕對於民營化政策的未來執行方向，經建會主委胡勝正表示，民營化不是目的，企業化才是目的，未來在推動民營化過程中，將持續加強與事業員工或工會溝通。

針對勞工團體質疑民營化公共論壇形同政策宣導會，經建會副主委謝發達回應說，公共論壇發言內容皆列為會議紀錄，今日進入論壇第2日時，將做第2次檢視，結論將送交行政院公營事業民營化監督與諮詢委員會等相關單位，作為民營化政策之檢討依據，希望外界勿疑慮其做法。

胡勝正指出，在政策執行面上，政府將讓員工了解政府立場與法規規定，從個案角度來看，政府將視事業體質、產業環境，與事業管理階層共同營造民營化願景，以公開、透明等方式推動民營化。

胡勝正也說，公營事業民營化在不同階段，有不同的政策目的，政府有責任調整其角色扮演，鬆綁與活化公營事業，此外，有勞工團體質疑英日兩國鐵路事業民營化後，導致工安事故增多，經建會副主委謝發達表示，應有數據檢視，才能印證必然性。

勞委會主委陳菊則表示，我國勞工面臨全球化危機，有些勞工團體選擇抗爭方式表達訴求，依其過往經驗，抗爭或許是最容易的做法，但眼前應在民營化議題中，尋找既達到企業講求的效率，又能重視到勞工尊嚴的政策方向。