游揆：星國無懼強鄰 值得台灣學習

記者蘇永耀╱專訪

游錫堃任閣揆兩年半下來，成功把宜蘭經驗發展成具個人特色的中央經驗，言談中自信流露。（記者王敏為攝）

　 行政院長游錫堃昨日接受本報專訪，剖析近期施政思路與暢談對外關係，尤其對日前來訪的新加坡副總理李顯龍，游揆也提到兩國和平觀不同的評論。至於涉及國內發展與對外關係的移入人口政策，游揆宣示台灣絕不容許有「二等國民」的出現，但也要建立預警機制避免量變而質變。

　 以下為專訪紀要：

　 問：簽署自由貿易協定(ＦＴＡ)為您任內施政重點，目前進度如何？其他國家考量為何？

　 答：先拿美國來說，它把以色列、智利與約旦等國當成重點，涵蓋面包括中東、亞洲與美洲，主要就是美國為鞏固其全球經貿版圖，這樣的思維值得台灣借鏡。或許我們沒有美國那樣的實力，但面對外交困境，就一定要想辦法突破，其實，以業已加入的世界貿易組織(ＷＴＯ)所延伸的自由貿易協定，就是最好突破。

　 台灣是採取開放性的區域主義，進行經濟結盟，不若中國的支配性或封閉性做法；同時，結盟過程也可提升國家競爭力，目前我們是以美國、日本、新加坡、紐西蘭為重點簽署國家，這些國家其實都曾表達過意願，但因中國的壓力，時程受到延宕，如要突破這個困局，便要以美國為「重點中的重點」，只要台美簽署，其他國家的壓力就會減輕。

　 不過，是否簽署也要考量美國自身的利益，或許從經濟層面，美國政府的想法裡，可能獲益情況不若台灣，但從區域經濟的佈局，乃至全球經濟戰略而言，我認為長期而言，對美國仍然有利。

　 問：即將接任新加坡總理的李顯龍，日前以新加坡副總理身分訪台，您印象如何？對台星關係的看法為何？

　 答：我對其印象是滿正面的，認為李顯龍具有國際觀，思維很清晰。尤其，新加坡是台灣非常重要的貿易夥伴，雙方貿易量不僅在東協國家最多，縱使去年面臨ＳＡＲＳ，也較前年成長百分之十一點多；在此，我除要祝福李顯龍上任後能夠施政順利，另並肯定新加坡在強鄰環伺之下，人民能有很高的憂患意識、獨立自主，這些進步與發展，都值得台灣學習。

　 但除此之外，由於新加坡在地理位置與政治體制上與台灣有所不同，因此對於國際局勢的觀察重點，兩國也必然有所不同。尤其我對其返回新加坡後對台灣的評論，有一部分同意，但仍有不同的看法，像他講到島內藍綠的說法，便有不同看法。

　 對於亞太穩定的評估觀點也不同。雖然大家都重視和平，但和平要透過交流與對話，永久與真正的和平是建立在國際正義的伸張，和平是正義的存在而非正義的消失，但有些國家卻僅注意他國在軍備或力量的提升。所以，這是兩種和平觀。

　 至於李顯龍提到台灣民眾較不關注國際局勢，其實借他的話，這反而是國際社會應要檢討的部分。由於國際社會懼怕中國的壓力，一方面怕與台灣交流和對話，造成漸漸不了解台灣，並剝奪台灣參與國際的機會，台灣因此也少與國際社會對話；因此，若說台灣較少國際觀，絕非我們所願，而是中國與國際促成。

　 問：中國政府近期開始打壓所謂「綠色台商」，認為是對台灣展開新的「經濟制裁」，政府協助企業發展「第三春」，是否也為因應之道？

　 答：沒錯。其實，從去年開始，台灣到中國的投資已有減緩趨勢，像中科與南科便有很多是大陸台商回流，我們將其看成返台升級，因為這些廠商通常對生產要素的勞工與土地，所考量的比重較低；但有些如仍在找尋勞力與土地等生產成本較低的投資環境，那我們將鼓勵其發展事業的「第三春」。

　 問：除與非邦交國展開策略聯盟，您下月即將以總統特使身分出訪友邦，如何強化與邦交國關係？

　 答：首先，因為邦交國經貿產值不高，我不認為與非邦交國進行策略聯盟，會排擠我們與邦交國往來的資源；另外，過去的金錢外交，在民進黨政府上任後已改變，現在是以更多的合作取代金援，農技團就是一例。同時政府也會要求，受助國應提計畫，才能訴求到當地民眾，而非直接拿給當權者。

　 另外，現在在友邦的農技團、替代役或志工等，都是從台灣派去。但我自今年下半年提出「台灣獎學金」計畫，將外交部援外預算挪出一部分，吸引友邦學生來台讀大學或碩博士，預估到九十七年將會有一千兩百名左右，每年並約有三百名畢業。

　 台灣高科技或專技人才還不夠，像今年缺口有六千七百名，明年不足一萬名；所以，為何不像林百里那樣，讓這些留學生留在台灣工作，留下後就變成我們的人口，也能彌補非經濟性移民較多的問題；另外，如是念農業的，也可讓他們回國擔任我們農技團成員，這樣政府就不需要再派農技團的人。

　 問：行政院提出六千一百多億元的軍購特別預算，國內部分人士認為將排擠其他社會資源，您的看法如何？

　 答：台灣從未想要侵略他國，也不會主動攻打，但若有國家不斷打壓台灣，並提升其國防預算，我們若還不動如山，國家安全如何確保？當企業家與人民都因此走掉，政府還談什麼建設的需要？所以，提出軍購特別預算，是基於防禦需要，而非武器的競賽。

　 其次，國防預算要經過立法院同意，並經過大家理性討論，而非過去一黨專政，行政院說了便算；至於部分人士提到一些排擠資源的說法，事實上這次七二水災發生後固然要救災，但這另有預算編列，約計一、兩百億元便可處理完畢，並不會有問題。

　 軍購預算是以特別預算方式處理，時間分成十五年期，一年也差不多四百億元，是在政府財政可以負擔的範圍內，也不會排擠社會發展的年度預算，因此，部分人士的質疑看起來很大聲，但並沒有那樣嚴重。

　 總之，要讓國家安全無虞才能推動各項建設，況且台灣軍事發展已經落後多年，如果不藉由這次軍購使之更加完備，那台灣未來國家安全會有很多問題。

　 我們的子弟都去當兵，如果用那些過時裝備與陳舊武器，去保家衛國，這又於心何忍？做家長的既不放心，國家安全也無法保障，覆巢之下豈有完卵？　

　 縱使台灣軍購看起來是賣方市場，但這導因於台灣國際地位的特殊，站在政府立場，也希望買到比較便宜的武器。

　 問：原住民同胞上週六走上街頭抗議，台灣的族群問題似乎逐漸浮現，加上新舊移民、外籍移民等不同來源，您如何看待未來台灣整體社會與人口結構？

　 答：台灣本來就是移民社會，在此兼容並蓄，並有非常多元的族群共處，也形塑台灣文化的多元性，這樣的特色非常值得維繫下去，加上台灣是海洋國家、世界島，移出移入是很正常的，但以現況而言，確實有令人擔憂之處，像婦女生育率，約在民國四十年是平均七個，但去年僅一點二個，少子化與高齡化社會將很快來臨。

　 另外，外籍配偶增加，目前有二十八萬人，其生育率也不低，所生子女去年差不多佔新生兒百分之十二點七五，七點五個嬰兒中便有一個是外籍配偶所生；我絕不希望台灣未來有「二等國民」的現象，因此，除要加強教育外，政策面應要檢討如何策勵未來，我已經要求內政部在明年春天提出具體的人口政策，內容除鼓勵生育，並要有更多經濟性移民。

　 至於非經濟性移民將會設定預警制度，建立時間與數額的門檻掌控，以免衝擊國家安全與人口素質，或因為量變引起質變。在我提出的四大施政主軸中，提到建構社會安全網，提供生育假期、托兒制度、社區照顧等，就是要讓母親沒有後顧之憂，才會讓婦女生育率提升。

　 問：合法的移入管道，也要避免滋生非法的目的，像最近有中國觀光客來台後即失蹤，這將如何防堵？

　 答：政府必須要做好國境管理，像偷渡在美國、日本等都是很頭痛的問題，在東京最嚴重的非法移民便是來自中國大陸，台灣現在也面臨相當嚴重的問題；不過，自去年九月一日進行國境管理，對來結婚者進行面談等，在近半年來也有相當績效，內政部估計，原本申請來台的中國新娘，後來沒來者約有一萬名。

　 至於中國觀光客來台失蹤事件，我聽陸委會簡報，其中確有缺口，所以一定要趕快補強並追究責任，政府必須負起責任，在制度面與法律面趕快補強，至於國境的嚴格管制，對非法移民，在國內假結婚或失蹤從事不法，政府也將加強工作。